Третий глаз, Чакры и иже с ними ..

Привет!

На форуме инсайдеров поинтересовались:

Я бы хотел начать свои гоны по этому поводу (о "третьем глазе") с такого совершенно отдельного момента: перпендикуляр всех чакр в уме, упирающийся в тха (третий глаз). 
То есть внутри головы, сзади через центр к тха. Где в центре мозга "отражение" манипуры (третьей снизу, воли), ну и дальше все они, родимые. 
И тха - тогда как сахасрара: верх (всего этого). Но все это - на уровне шестой (ума). 
Такой прикол, если кто не знает. 
А вообще, "сидхи (мистические совершенства) - не выводятся", как некоторые говорят (хотя эта формула мне кажется и не абсолютной). В той связи возможно, что получив доступ к тха - 99,99999 % "везунчиков" об этом наверняка пожалеют,- и это, очень если мягко сказать.

А ты не мог бы поподробнее описать. И больше слов на русском. Я совсем не знаю санскрита, трудно.

-
Пока кратко. 
Начну с того, что даже если не верить в это - все равно не мешало бы ознакомиться отдельно с семью главными чакрами. Хоть както. 
Третий глаз (тха) относится к дополнительным, а на этом уровне (вертикаль - шестой снизу) видимо центр воли в мозгу стандартно к шестой относится. 
Вообще,"чакральные дела" реально могут помогать жить. 
Например насчет слежения за собственным здоровьем/функционированием. Ну или пранаяма - одно из самых "осязаемых" практических явлений для трансценденталиста. 
Пока так..
___
 Думаю продолжить эту тему отдельно. Многим может быть любопытно..
 Как раз и хорошо, что я особым специалистом тут не являюсь.. Хотябы на том уровне, что вижу - многим могло быть полезно.
 -
 Начну как обычно - сверху. Так оно легче понимать в любом случае.
 Со стороны Богоцентрической школы, все это выглядит так:

Духовный мир (Царствие Бога - вечные игры на вечных планетах), он - трансцендентен этому уровню вообще. Никакой связи, хотя и есть такие качества, как зрение, слух, и т.д. - что уже и отражалось дальше в "проэктировании" этого нашего временного мира форм.

Уровень "Властелина сердца" (Параматма, "Святой дух"..),- также трансцендентен всему этому. Только больше гораздо: там нет никаких чувств, кроме единого Чувства в сердце.

Уровень освобождения(Просветления, буддизм..). Он в-итоге также полностью трансцендентен всем этим чакральным заморочкам . Но - максимально и связан с ними, ибо дальше все здесь наглухо завязано с этими пятью (семью) уровнями. А тот, кто освобождается или даже любой Мастер - он периодически и должен "чиститься", используя эти самые изначальные категории.

Дальше освобождения и идут семь уровней, что можно назвать и "чакральным" уже.
Хотя дальше тоже об этом особо речи не идет, ибо две верхние Энегрии (Разум и ум) - составляют отдельное "тело ума", где все эти энергетические заморочки имеют не такое и существенное значение. 
(*стоит подчеркнуть это: высшую иерархию разума в отношении "мистики и чудес", что обычно воспринимается ровно наоборот!)
И ниже идет так называемое грубое тело, состоящее из элементов..

- земли (перввая нижняя чакра: муладхара): страхи, надежность. Запах.
- воды (вторая: свадхистхана): сексуальный, "энергетический" - как высшее для большинства известных "трансценденталистов". Плодотворность, вкус к чему-либо. 
- огня (манипурака): воля, пищеварение. Зрение.
* между ними был пупок - дополнительная чакра, которая видимо весьма значительна в энергетическом смысле.
- воздуха (анахата): таинственность, тонкие разрулы с энергией,.. Осязание.
- эфира (вишудха): разрулы (что где будет и как). Звук.
___
 Тут еще раз о приоритетах и механизмах в отношении Свидетеля.
 Чем дальше в лес - тем больше дров. Максимум энтропии и сложностей. 

 То есть сам этот наиболее таинственный, желаемый многими уровень "чудес", возможностей, мистики и т.п- это самый нижний (и сложный и опасный) уровень из трансцендентного знания и совершенств. Поэтому и говорят, что впринципе все это совсем и не нужно, или - не только опасно, но и прямой уход в сторону от духовной практики. Все это тут и было наглядно видно.

 А что касается связи Свидетеля со всем этим, то тут и всплывает дополнительный элемент: "ложное эго", аханкара, энергия отождествлений.
И тут уместно привести ведическую картину Прадханы: изначальную "матрицу" первоэлеменотов. 
В ней - 24 элемента, которые можно легко сгрупировать и вполне осознать. Из них есть четыре по пять "чакральных", и отдельно - четыре тонкие (сверху-вниз):

"Непроявленное": ..что описывают именно как непроявленное состояние всех элементов. Трудно осознать, но наверное и не так важно.
Аханкара: "булавка", связывающая Свидетеля с тем или иным в пределах этого мира. Совершенно отдельно от всего дальше.
Разум (будхи): абстрактное мышление, видящее объекты с разных сторон. Следит за приоритетами, областью определения и нитью разговора. Очень редко используемая Энергия
Ум (манас): сравнитель. На одной чаше весов - поступающая из чувств (или памяти: воспоминаний, воображений,- которая на этом уровне и расположена), а на другой - критерии оценок, с которыми и разруливает разум.
__
Дальше пять "чакральных уровней", представленных четырьмя отдельными категориями:
пять .. основных элементов (выше), воспринимающих чувств, действующих чувств, и пять типов объектов для этих пяти чувств.
Итого: 24.
___
 Отдельно насчет самого трансцендентного: времени. Это не причисляют к материальным элементам, но - как к такой инкарнации Высшего, трансцендентного. ТриКалаДжна: знающий прошлое, настоящее и будущее, или - как сама "пленка времени", на которую и записаны все события со всеми в этой вселенной - на все времена. То есть Создатель знает об этом всегда все, и -разруливает, если хочет... вернее уже разрулил "всегда", ибо для Него - нет этого самого времени (все со стороны времени уже предопределено с начала Творения).. 

 Познать это нам мягко говоря .. сложно, но и ненужно, а с философской точки зрения как раз и говорит о неких принципиальных отличиях души от Сверхдуши. Кто там претендует на роль Бога - пускай и пояснит
___
 Вобщем о чакрах подробностей особо не изложил. Хотя с другой - и максимально их изложил: смотря с какой стороны посмотреть.
 Тут и понятен хотябы сам подход: без особого внимания к "тонкостям дпльше", начиная с самих приоритетов такой надобности.

 Наверное будет и продолжение, но это как общее вступление многим, думаю, будет полезно.

С форума Инсайдеров:

Sanya_ пишет:

arjun_ylt@rambler.ru пишет:

Аханкара: "булавка", связывающая Свидетеля с тем или иным в пределах этого мира. Совершенно отдельно от всего дальше.

Вот эту функцию можно тоже поподробней? Что имеется ввиду?

Да, самый серьезный вопрос взяли. Самый нужный.
23 элемент, самый высший, ибо дальше - "непроявленное", с которым не поработаешь. И не нужно, еще раз повторю свое мнение.

Итак вкратце. Начиная с того, что я уже писал не раз. Потом наверное еще продолжу:

Вот я проснулся, и нужно сменить отождествление с того, кто нежиться в постели на того, кто обувает тапки и идет в ванную и чайник ставить. ..
Вот я водитель, с одними критериями оценок, вот вроде тоже я, но уже пешеход: во многом - с противоположными.

Все это работа аханкары. Связь трансцендентного игрока в Матрице с самой игрушкой.
Сложность тут такая, что именно этот механизм и связывает совершенно несвязываемые энергии: материальную и духовную (самого свидетеля). И дает ему влияние на деятельность "меня" здесь.
-

Также сразу еще раз повторю, что многие говорят о необходимости избавтться от "ложного эго", но это - серьезнейшее недоразумение (то есть понимать нужно, в какой связи это говорится). И Освобожденные пользуются аханкарой, если хотят здесь чтото проявлять. Иначе просто нет связи с телом.
-

Ага, чуть незабыл: (как я слышал) мистические йоги как раз и работают с аханкарой.
Брахманы - с разумом, а йоги - с самой энергией отождествлений.

_____

Че еще подумал, от себя.. я давно думаю, что все пользуются тха. Вопрос в том, как его отдельно прочувствовать и оторвать от "стандартного управления" операционной системы человека.
И там можно уже подразвить соответственно - отдельно им управляя.

Это с того началось (вруб), что понял для себя механизм нашего общения: с помощью третьего глаза, или чегото другого (сердца ..). Мы в основном общаемся телепатически.

Это к тому, что не посредством слов, звуков, и их смысловой интерпретации по справочникам, а прямо непосредственно. Где все объекты чувств лишь как дополнительный "нижний уровень".

Само понимание - видимо весьма хитро. Каким образом мы понимаем собеседника, и даже на уровне чувств представить можем? Посредством ли смыслов слов?
Я прикинул, сколько смыслов даже у русских слов, и сколькко там вариантов.. Но мы чувствуем нужный.

Отдельно от мира пяти чувств.

Sanya_ пишет:
Чистый ум работает мгновенно и безотказно-верный слуга.
-
Но все же можно ли про работу аханкара подробней, с примерами?

Насчет чистого ума - да, но и тогда - не безотказно. Есть у нас еще понятие "Величайшего обманщика", который в форме Властелина сердца .. постоянно всех вводит в заблуждение.
Такая у Него работа: контроль и знания, и забвения.
-
Ну и может с этой стороны Он мне откроет насчет аханкары.. посмотрим.

Ага, с чего должен был начать.. я то тут далеко не такой и спец.
И достаточно редко была йога с этим объектом: не так многим нужно было, включая и меня.. Но всетаки частенько обращал внимание .. как на самый серьезный вопрос из всего материального, включая освобождение.

Ага, отождествения. То есть вопрос не более и не менее, чем о Мне (любом) фактически полностью. Так скажем не мелочь: кто же я?
И тут уровни, чем же я могу быть вообще. Сами категории.
Или о шести вопросах самоосознания сначала? Наверное так..

кто я?
где я?
что я делаю?
почему я это делаю?
в чем моя (конечная для начала) цель?
что мне теперь делать?

И это "я" у нас может для начала - четырьмя категориями связываться:
тело, чувства, ум, разум.
И аханкара - как сам инструмент связи свидетеля с чем либо из этого.

И говоря про это - увидели и саму базу ведического уклада жизни: четыре категории типов тел (шудра, вайша, кшатрий, брамин). И у каждого привязка к чемуто своему.

Тут как раз серьезный вопрос о количестве (энтропии) "своего": 8 400 000 вариантов в пределах вселенной. В духовном мире такого понятия как "энтропия вариантов привязок (типов тел)" вообще не существует. Там она всегда максимальна. Самая большая энтропия личностей из всех возможных вариантов

Да, очень похожи многие здесь. Я и сам убеждался, видя три разные личности явно одного типа тела. Похожи и привычки, и все..
Ведь среди людей (и мужчин и женщин) - 400 000 вариантов всего. Отсюда и "двойники".

Но сама энергия отождествлений конечно не этим ограничивается, по видимому. Она именно по-жизни постоянно меня меняет. Все, что я хочу сделать: я ведь должен представить для этого себя таким, как тот, кто это сделает. Иначе как я могу даже думать о том, что именно это - мне нужно сейчас?

Вообще, деятельность всвязи с этим постоянно всплывает. Не зря "закон кармы" так превозносят: это может даже все, что вообще тут есть для нас, включая и "третий глаз", чакры, отождествления.
Вообще, варианта два:
восприятие,
деятельность.
Действующие и воспринимающие чувства - как почти половина всех первоэлеменотов.
Насколько понял, воспринимающие чувства упираются в разум и ида-нади: сам канал восприятия.
Действующие (пингала) - видимо в ум и тха.

Для того, чтобы сделать чтото - нужно "визуализировать" это для себя хотябы. То есть стать этим. Тем, кто это делает. Как это на восприятии - отдельный вопрос.
Здесь еще сущумна-нади (высшее, "середину", недеяние..) упомянуть стоит в этой связи: видимо и есть отсутствие отождествлений в настоящий момент. Это наверное может означать один вариант: отождествление с собой, свидетелем.
Но и "полной чистоты" сущумны в этом мире не достичь никогда. Если воспринимается внешний мир - какаято часть сознания из сушумны направляется в тот или иной второй уровень относительно ее: семь основных чакр. А от них - уже в любую другую дальше, и общее число "подключений",чакр - 108, как слышал.
Если полностью отключить все десять чувств, то останется ум. Еще хуже  : там количество объектов отвлекающих - еще больше. Но вот их то и уменьшают в процессе освобождения.
Может есть полная абсолютно безмолвная медитация, абсолютно без влияний (как грубых, так и тонких), но .. весьма это не просто как мирнимум ..

И нужно ли? У нас в школе именно так вопрос ставят. Ну будешь ты в безмолвии (правда очень постараться нужно целенаправленно много жизней подрят): в чем прикол то?
С точки зрения философии - один ответ: чтобы тутже оставить тело из этого абсолютно безмовного состояния. Вообще выйти из этой игры, и куда - не важно даже. До этого изучают общую философию и понимают, что во всем этом мире - ничего интересного нет. Все - временно, и в вечности здесь постоянно будут страдания.
Вот и путем медитации постепенно достигают способности полностью разотождествляться.

То есть духовная практика освобождения - негативный процесс заранее: Путь избавления, но не получения чего-либо.
И этот вопрос, кстати - не так многие поняли. Не получают "новые возвышенные энергии" или даже какието новые качества.. НЕТ!
Просто освобождаются от тех или иных позитивных и негативных качеств, своих отождествлений с ними, самой связи, подпитки их со стороны свидетеля.

Ну и вообще отсюда: "я" в этом мире - это определенный свой набор отождествлений. Базовый притянут к типу тела (набору его максимально развитых инструментов). Но и отдельно - ко всем мелочам. И тут как раз уместно примеры: такая вот отверточка мне нравится, .. или коллектив свой на работе - тоже уже "мое", и я принимаю часть общих его качеств, интересов..

И говорят, что при освобождении - уничтожеется свое тонкое тело (тело ума, "эфирное" .., переносящее в следующее тело). Этот отдельный серьезный момент говорит очень о многом в этой связи.
Это тонкое тело - имеет форму, это наверное и есть мир полубогов, или мир духов, мир снов, тонкого тела. Всего того "спиритического разнообразия" этого верхнего от нас тонкого уровня. А у освобожденного этого нет: никакой "формы" на тонком плане. Никаких отождествлений..
-

Вот например собачка мне нравиться. Кто я в этой связи? Видимо, ее хозяин, такойто человек "внутри" (детский возраст, юношеский или как там себя вообще отождествяешь в отношении качеств). Вот и готовое отождествление. Я связываюсь "хозяином собачки". И этоже, этотже хозяин (на тонком плане) и связывается всем другим в этом мире,- со всех других сторон. Причем таких "меня" - может быть несколько . Так он надежно и приковывается с разных сторон к этому миру.

И так он может себя (отождествления: качества) менять при новых интересах, и получать соответствующее следующее тело.
И видимо тха при этом - как "полная визуализация" этого меня в пространственно-временном континиуме. И тут ("на физике" - не в уме) можно представить себя в какомто месте, вот это делающим, и .. при возможности оборудования - реально туда и переместиться.
На тонком же плане, например при "охоте на сны": чтото подгрузилось, и начинаешь там чтото делать, - в тонком уже мире, но для отождествлений это и не важно.

-

Пока наверное так, эдакое небольшое дополнение получилось. Хотел бы еще о том, почему это не так важно для нас.
И тут к недосказанному: пути медитации.

Такой йогин, если уже достиг реального разотождествления, то .. ДЛЯ ЧЕГО?
Многие ли осознают этот момент?
А для того, чтобы оставить тело как раз в такой вот момент. Именно в этом цель. То есть удачная медитация для имперсоналиста - она одна должна быть. Иначе это просто мазахист: для чего - возвращаться, если уже получилось? Получится ли еще раз? Ведь если нет, если в процессе оставления тела будет хоть одно отождествление - получишь следующее! И все пропало: по-началу,- получать сидхи прошлых жизней до тридцати лет, столько страданий здесь, погружающих влияний..

И говорят, что покидают тело через третий глаз: концентрируют в нем всю жизненную энергию и вылетают навсегда. И тогда дальше уже путешествуют в ту точку во вселенной - куда считают нужным попасть после прошлой игры.
Это может быть например ведический путь дальше через планету огня (для полного очищения), и дальше - например на Сидха-локу, планету мистических йогов. Там все обладают всеми восемью мистическими силами, а в процессе разрушения вселенной их мир не затрагивается.

А до этого был описан как раз иной вариант: безмолвной медитации. Разотождествлений. Там конечно уже не с тха связано, а с сахасрарой и "растворением" со стороны этого мира. Противоположный выход, чем у мистический йогов, желающих определенного продуманного выхода через мир форм и функции этой вселенной дальше.
И дальше у них - личностное, какойто мир форм. Одна из планет духовного мира, пускай и самая нижняя (нейтральная), но уже вечная, с вечной деятельностью и общением.

И такой выход в мир форм .. означает и другое совсем. Другой путь: путь служения Высшему (как Его ни назови). Тот, что описан в Гите.
Дело в том, что и те йогины, что на сидхалоку улетели - они ведь к этому же будут приходить дальше в своим медитациях. К Властелину сердца, прямому общению с Ним. И это можно делать совсем иным, третьим путем.

То есть без всякого "трансцендентного", медитаций, освобождений. Проходить тотже путь в итоге - прямо исполняя свой долг в своих жизненных обстоятельствах, используя все теже отождествления, которые есть, плохие и хорошие.
И так тоже избавляются от них - переадресовывая Высшему управляющему. Тогда они уже тоже не мои, я ими не связываюсь, но Его с ними связываю. И что интересно - тут в первом приближении и не нужно все это знание, йога и прочее.. сама деятельность для Высшего - и есть источник всего практического знания. Он сам открывает, когда надо.
Во-втором приближении все это как раз и важно, и непротиворечиво едино: минимальные знания в любом случае, любым путем. Просто начинать стоит с самого главного, самого существенного. И тогда - все остальное - уже и будет менее важным. Но - только тогда.

Цитата:
Насчет чистого ума - да, но и тогда - не безотказно...в форме Властелина сердца .. постоянно всех вводит в заблуждение. Такая у Него работа: контроль и знания, и забвения.
-
И у нас ведь работа есть, сохранять доступ.

Наврядли: как игрушка, постоянно лишающаяся памяти даже о недавних своих желаниях..
Что за "сохранять доступ" может быть по отношению к такому, вечно разному и неосознанному "наслаждающемуся"?
Скорее просто нет того, кто искренне пытался, желал постоянно - иметь доступ хоть к чемуто, даже самому мирскому. Одно, другое..
Искренних эгоистов - их почти и нет..
Во всяком случае ненадолго: потом новые желания, причем неопределенные по-началу. Когда достигается плод любого желания - тутже ищется следущее..
Ну и тогда действительно может быть "поддержание доступа": либо ради определенной цели действительно очень желанной, либо как прикол: для того, чтобы саму медитацию на чтото поддерживать постоянно. Но и тот, и другой вариант - крайне редки. Чувства, сама какаято картинка "в твоем мире" - обуславливает сознание и сама по себе является источником отвлечения, новых желаний, смены "объекта доступа".
Говорят, что в какието времена серьезные йоги и могли постоянно поддерживать .. в такой связи - сам изначальный механизм доступа видеть, но не объекты его применения.

Цитата:
И достаточно редко была йога с этим объектом: не так многим нужно было, включая и меня.. Но всетаки частенько обращал внимание .. как на самый серьезный вопрос из всего материального, включая освобождение
-
Расскажите подробней, что означает выражение "йога с этим обьектом"?Конечно конкретно с этим обьектом.

Кстати, спасибо что пояснили, какой из смыслов..
Насчет самого слова "йога" всеже проясню самое серьезное, что я имею ввиду.
Этот момент куда сокровеннее аханкары. Я бы максимально прямо мог бы описать как сам механизм Параматмы, общении со Сверхдушой. Это, как говорится - по этой ссылке все и приподнимается отдельно. То есть отдельный серьезный вопрос в этой четкой связи. И тут дальше просто нет разницы, с чем соединяться в Йоге: ценой на водку в следующем году или самыми серьезными тонкостями насчет "ложного эго".
Но Связь с ахам-карой ("я-причина") - хм.. Попробую "проделать", както прямо увидеть.. Нет, видимо не в этот раз (состояние не подходящее).

Вопрос наверное еще в том, что тут из "общего знания" многое можно сказать, с самого уровня филосоии (разума).
Связь с аханкарой.. видимо по определению с одной стороны - чисто духовна, непосредственна. По определению ее положения. С другой же стороны - все, что угодно. Тут даже можно продолжить, и предположить, что сам этот механизм - не есть проявление только для этого мира, но речь может идти о том, что это вообще некая ближайшая к Свидетелю таттва ("категория, принцип..").
Но с другой стороны - это описан как исключительно материальный элемент - вообще в духовном мире не встречающийся.

В таких случаях имеют вииду зачастую, что речь идет о "зеркальном отражении", что весьма часто приводят в отношении связи двух "миров форм" (посередине, соответственно - та самая безличность, Единая изначальная  Энергия..).
В духовном мире, как описывают, "я" - неотличен от того, с чем себя отождествляю: сразу и полностью. То есть и речь идет про эго: истинное и ложное. И вот со вторым "энергию отождествлений" и сравнивают.
Свидетель с чемто связывается. Так и говорят: энергия сознания.

Например, насчет сердцебиения как некоторые поясняли: часть сознания всегда прикована к этому внутреннему ритму (тук-тук). Так поддерживается жизнедеятельность грубого тела: поддержанием этого ритма, причем в тот момент, когда аханкара с этим связана объектом (сердцем). Но много сознания на это не нужно, поэтому можно еще связаться с чем угодно. То есть любое влияние, как на вход (восприятие определенного объекта), так и на выход (влияния на определенный момент).
Мне наставник и пояснял: хочешь "статую Свободы" разрушить? Стань ей, и разрушься. Но не забудь потом в свое прошлое тело вернуться.
И так можно "подключаться" к чему угодно. От определенных навыков зависит (и собственных максимальных мощностей в этом). С этим работают в итоге мистические йоги, насколько я понимаю. И вообще изначальные законы по-идее с любой стороны к этому тут изначально приходят. Самый высший элемент (кроме "Единого Непроявленного").
-
Причем тут изначально духовное качество? Вопрос..
Дальше не миновать еще более серьезного внимания к томуже Параматман, Сверхдуше. Ибо Он изначально и есть этот "механизм". Именно его и достигают посредством мистической йоги, или посредством йоги "в чистом виде" - без "приставок и пояснений". Общение с Душой своей души. И эта тавтология - весьма логична..
Можно попытаться логически представить, что все мы с Изначальным - прямо всегда соеденины. Как Душа относительно всех душь всумме. Эдакое Солнце, из которого исходят бесчисленные лучики. И Он в таком случае - не более, чем мы, но вот не каждого в отдельности, а всех всумме. Таково понятие Сверхдуши, подтвержденное наверное во всех писаниях, только называемого по-разному.
В Буддизме такого прямого понятия .. друое там совсем. Без всякой энтропии, личностности или чего либо, кроме беспричинной радости.
Но вот в православии (изначально) или Адвайте - именно в этом суть. И в мистической йоге.
Так вот, с этой стороны нет никакой связи с аханкарой, но есть один для всех механизм связи с Целым,- и вся энтропия, причем с учетом того, что мы оба- полностью одна "энергия".

А вот с"другой стороны" - и может быть тот или иной мир форм. То, что в ведах прямо и называют: Иллюзией. То есть и духовный мир взаимоотношений, и материальный мир форм - это разные виды Иллюзии (Йога-Мая и Маха-Мая).
И со стороны Маха-Маи, это сама связь с определенным пространственно-временным континиумом определенной вселенной, и.. субъектом в ней в настоящий момент.
А сама изначальная миссия Майи: осуществлять при этом "иллюзию погружения и деятельности" игрока в этой игре. Всвязи с самой связью с чемто здесь.
То есть Она - как програмно-аппаратный комплекс этой игрушки, имеющий прямую связь (со стороны игрока) с его восприятием и желаниями. То есть она и есть его восприятие всвязи со всей кармой его желаний (за все время здесь).
-
Пока так..

Цитата:
"я" в этом мире - это определенный свой набор отождествлений. Базовый притянут к типу тела (набору его максимально развитых инструментов). Но и отдельно - ко всем мелочам. И тут как раз уместно примеры: такая вот отверточка мне нравится, .. или коллектив свой на работе - тоже уже "мое", и я принимаю часть общих его качеств, интересов..
-
Предположительно существует несколько видов, категорий отождествлений?

Впринципе, нет изначально. "Легкое - верно", как говорил великий философ. И вселенные строятся изначально от очень небольшого количества энтропии, одних изначальных категорий со стороны свидетеля и Управляющего Игрой.
Видимо, просто чтото больше "отвлекает". И это связано с тем или иным типом тела. Как тоже сердцебиение,- оно только часть сознания потребляет, причем несознательно.. В определенных типах тел еще есть резерв, чтобы не только "врожденными склонностями" обуславливаться.. Но не во всех конечно.

Цитата:
И говорят, что при освобождении - уничтожается свое тонкое тело (тело ума, "эфирное" .., переносящее в следующее тело). Этот отдельный серьезный момент говорит очень о многом в этой связи.
-
Если предположить, что чел освобождается от отождествлений, то Уничтожается связь с представлением о себе, имеющим некую форму "тела", правильно ли я понимаю?

Да. только так - ту, что оставляешь. И тут может быть или не быть следующее отождествление, как материальное, так и духовное.
В этом то и вопрос. Если знаешь, что ты - человек: так и будешь человеком.
И в имперсональном, и в личностном трансе - понятие о "себе" здесь - исчезает. По-началу - на время, но в определенный момент йоги соблюдают осторожность, чтобы вернуться обратно (если им это нужно по той или иной причине). А когда обрывается связь с "серебрянной нитью" (по памяти,- самим поддержанием сердцебиения) - полностью переходишь в тот мир, который в этот момент подгружен механизмом Иллюзии. Или вообще без нее - как в безличностных школах.

Цитата:
для того, чтобы оставить тело как раз в такой вот момент. Именно в этом цель. То есть удачная медитация для имперсоналиста - она одна должна быть. Иначе это просто мазахист: для чего - возвращаться, если уже получилось? Получится ли еще раз?
-
Тут вот интересно, а в этом ли цель? И вообще, говорят ли о истинной цели в таких случаях,-ведь имперсонализация-более случай, нежели результат, или не совсем?

А в чем еще?
И "имперсонализация", напротив,- может считаться наиболее "естественным" вечным состоянием души. То, что у нее итак всегда есть (сама духовная природа свидетеля).

Цитата:
освобождаются от тех или иных позитивных и негативных качеств, своих отождествлений с ними, самой связи, подпитки их со стороны свидетеля.
-
Что имеется ввиду в выражении "подпитка свидетеля"?

Наверное новая деятельность, то есть новые желания для того или иного отождествления.
Тут действительно нет "массы покоя" (само свойство всегда деятельного ума). Чтото инициировать в пределах материальных миров. Включая и желание осознать то или иное - это таже работа желаний в отношении "ложного субъекта", которого и нет и не было никогда. Но тем не менее есть в механизме Иллюзии - по-желанию. И тутдаже спорный вопрос, есть или нет. И так, и так - верно.

Цитата:
И что интересно - тут в первом приближении и не нужно все это знание, йога и прочее.. сама деятельность для Высшего - и есть источник всего практического знания. Он сам открывает, когда надо. Во-втором приближении все это как раз и важно, и непротиворечиво едино: минимальные знания в любом случае, любым путем. Просто начинать стоит с самого главного, самого существенного. И тогда - все остальное - уже и будет менее важным. Но - только тогда.
-
Я понимаю, что это описание начала пути.
Можно ли более простыми словами описать,
так ли я понимаю это?

Начало пути со стороны некоего подхода, или - определенной энергии. Использование этой определенной энергии, чтобы хортябы увидеть, в какой части Пути.. И дальше уже целенаправленно действовать - в определенном, уже понятом, направлении.
Не "случайно плыть по течению", в Энергии купаться", как "сердце Чувствует"..
Хотя и это - тоже есть, и тоже нет смысла отрицать такую Энергию (Брахман, или как это называют в той или иной школе).
Значит само разумение необходимо для какогото мира форм, и даже для достижения Сверхдуши (если уже не "был до того, как рожден" - как Иисус в Апокрифах говорил).
Вообще, Гита (основа всех серьезных ведических школ),- именно о Связи разумом говорит с начала, причем хитро. "до этого я обьяснял общефилософски, а теперь будхи-йогу услышь".
Это видимо совсем иное, нежели просто работа будхи (разума). То есть отдельного понимания того или иного, даже сложного) вопроса. Именно в этом наверное и есть разница в понимании: различных аспектов, или самой такой йоги.
-
Пока так..